被骂后马云再谈996：喜欢工作就不存在996问题

马云 996| 2019-04-16

图0：被骂后马云再谈996：喜欢工作就不存在996问题

4月14日消息，今日马云再次发文讨论996，马云表示，关于“996对不对”，法律自有规定摆在那里，这个问题并不是关键，关键是我们认真思考过自己的选择了没有，我们人生的意义和奋斗的方向在哪里，思考清楚了，就不会纠结，懊悔……找到喜欢的事，不存在996这个问题；如果不喜欢不热爱，上班每分钟都是折磨。

马云称，没有人喜欢在一个强制996的企业里工作，既不人道，也不健康，更难以持久，而且员工、家人、法律都不允许。长期那样，即使付再多工资，员工也会跑光。想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的，也不可能成功的。

马云强调，“我不为996辩护，我向奋斗者致敬。”每个人都有选择自己工作生活方式的权利。选择轻轻松松的工作方式，不愿意付出“超人努力”，也无可厚非，但你也体会不到奋斗带来的幸福和回报。“努力也许不一定会成功，但不努力是肯定不会成功。”

马云表示，真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处，找到了金钱以外的快乐之处，他们享受自己在八小时以外的学习、思考，探索的路径上，找到自己工作快乐点的人是幸福的，有福报的。为加班工资而996的人是很难持久的。

上周五阿里巴巴官微分享了马云在阿里内部交流活动《帕特纳有约》上对近来热门话题996的看法。马云在内部交流中提到，能做996是一种巨大的福气，很多公司、很多人想996都没有机会。

“今天中国BAT这些公司能够996，我认为是我们这些人修来的福报。”马云在交流中对阿里的员工们说，“这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？”

马云在内部交流中谈到了阿里的年轻人如何成长、如何实现理想、如何通过公益为社会做出更多贡献等一系列话题。“今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。”

4月12日晚间，马云在微博上再次发声，不为996辩护，但向奋斗者致敬。马云表示，任何公司不应该，也不能强制员工996；阿里巴巴从来也都提倡，认真生活，快乐工作！但是年轻人自己要明白，幸福是奋斗出来的！不为996辩护，但向奋斗者致敬！

马云关于996的看法和言论引起极大关注，今晚有媒体找出马云在2015年演讲中提到关于工作的内容：马云谈起后悔的事，不只有悔创立阿里，还有马云工作多陪家人少。2015年马云在韩国KBS节目中表示，如果有来生他绝对不要这样的生活。近日马云在谈996时却表示：很幸运，没有后悔12×12，从没有改变过自己这一点。

也有网友称，人们在意的是加班没有相应的报酬。

以下是马云微博全文：

再谈996：理性讨论比结论更重要，周末愉快！

前几天我在公司内部关于“996”的观点，引起热议，批评声也是源源不断，和我预期的一样。有人奉劝我不要卷入这样的“不正确”话题，不讨人喜欢，主动招骂，还展示了“资本家的獠牙面目”……是在自毁“形象”。

我看了很多网友的回应，特别是骂帖，很多人很失望是因为从我嘴里说出这些“不正确”的话。我很理解这些看法，其实我完全可以说一些“正确的话”。但今天的社会不缺正确的话，我们缺的是实话、真话、让人思考的话。面对年轻人就是面对未来，面对未来我们不能视而不见。

这事有这么大的争议，我更加觉得有好好讨论一下的必要，理性社会的标志就是客观理性的讨论比结论更为重要……我们要听得进“不中听”的话，更要有人敢于说“不中听”的实话。我从来不怕被骂，所以关于这事我还是要再多啰嗦几句。

关于“996对不对”，法律自有规定摆在那里，这个问题并不是关键，关键是我们认真思考过自己的选择了没有，我们人生的意义和奋斗的方向在哪里，思考清楚了，就不会纠结，懊悔……找到喜欢的事，不存在996这个问题；如果不喜欢不热爱，上班每分钟都是折磨。找工作如同找对象，真正的爱情你不会觉得时间长，但不合适的婚姻是度日如年。

没有人喜欢在一个强制996的企业里工作，既不人道，也不健康，更难以持久，而且员工、家人、法律都不允许。长期那样，即使你付再多工资，员工也会跑光。想让员工通过996而获利的公司是愚蠢的，也不可能成功的。我想员工会自然选择离开那些毫无前途、希望，瞎折腾员工的996公司的，因为中国可以选择的企业有几千万家。

但是这世界确实有很多996，甚至007的人。不仅仅是企业家，大部分成功或有追求的艺术家、科学家、运动员、官员、政治家基本上都是996以上的。不是因为他们有超常的毅力，而是因为他们超爱自己选择的事业，他们为此付出超常的奋斗和努力，才获得了常人没有的“成功”。重要的是，当一个人找到了自己热爱的事情，何止是996？吃饭睡觉都在思考、琢磨。他们为什么不去干点别的更轻松的？不是因为没得选，而是愿意干这个，这事的意义超越了金钱利益，干别的再轻松都不乐意，干这个再苦再累都感觉快乐。这样的人其实不少，也正因为有这样一群人的996，997，才让上世纪我们有了“两弹一星”，才让我们的国家在过去短短的四十年取得了举世瞩目的成就，才会有“神五”“神六”，才让我们对未来有了信心。

每个人都有自己的“快乐点”，把奋斗者全看成是为了欲望，利益和财富名誉追求的人，那是因为他们没有找到自己的快乐点。有一句话叫累觉不爱，但是还有一种情况叫爱觉不累。

当然每个人对“成功”的定义也不一样，对幸福的定义也不一样。很多人说自己只是一个打工仔，工作就是养家糊口。但打工也要有尊严，为自己热爱的工作和事业而打工的人是有尊严的。

我之前说了：我不为996辩护，我向奋斗者致敬。每个人都有选择自己工作生活方式的权利。选择轻轻松松的工作方式，不愿意付出“超人努力”，也无可厚非，但你也体会不到奋斗带来的幸福和回报。当然，也有很多人奋斗了，努力了，但依然没有回报，命运确实很折磨人。努力也许不一定会成功，但不努力是肯定不会成功。

不过，企业不要觉得付钱就可以让员工996。企业负责人应该思考的是，你的成功是否就是员工的成功？你的快乐是否就是员工的快乐？你有没有帮助员工找到他的快乐，还是你只是逼着员工996? 如果你觉得你的干部员工全没有理想，全都不努力，那问题一定是出在你自己身上。因为你只把自己的理想当成他们的理想，而没有把员工的理想当成你的理想。

真正的996不是简单的加班，不是单调的体力活，和被剥削没有关系，因为现在的人并不傻，可选择的机会也不少。我觉得真正的996应该是花时间在学习、思考和自我的提升上。那些能坚持996的人一定是找到了自己的热情之处，找到了金钱以外的快乐之处，他们享受自己在八小时以外的学习、思考，探索的路径上，找到自己工作快乐点的人是幸福的，有福报的。为加班工资而996的人是很难持久的。

我有什么，要什么，放弃什么，这是我常常问自己的。人生就是不公平的，有的人生下来就很钱，有的人生下来就很会读书，但是有一样是公平的，就是我们每个人每一天都是24小时，选怎么过这24小时，决定了我们会成为什么样的人。追求每分每秒的工作生活平衡，追求点点滴滴的事事公平，长期来看就是最大的不平衡和最大的不公平。生活既不公平，但也很公平！

最后，重申一遍阿里人一直以来的工作生活态度：快乐工作，认真生活！

周末愉快！

图1：被骂后马云再谈996：喜欢工作就不存在996问题

【4月12日马云的内部交流原文】

昨晚和阿里巴巴的同事们交流了一次，谈到了时下最热门的工作996问题。今天很多年轻人都面临这个问题，我想，如果你选择通过奋斗努力赢得自己的幸福和成功，可以认真思考一下我下面的话；但是如果你希望自己的未来比普通人幸福快乐，但又不愿意付出比普通人更努力的代价，那么那些合法合情合理，永远正确的话更适合你。如果需要，那些我也会讲，而且讲得很好！但我想年轻人应该有机会听到真话。任何公司不应该，也不能强制员工996；阿里巴巴从来也都提倡，认真生活，快乐工作！但是年轻人自己要明白，幸福是奋斗出来的！不为996辩护，但向奋斗者致敬！

关于996，现在这是国内的一个很热门的话题，很多企业都有这个问题。我个人认为，能做996是一种巨大的福气，很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996，你什么时候可以996？你一辈子没有996，你觉得你就很骄傲了？这个世界上，我们每一个人都希望成功，都希望美好生活，都希望被尊重，我请问大家，你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

我不要说996，到今天为止，我肯定是12×12以上。这世界上996的人很多，每天工作12小时、13小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多，并不是所有做996的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

所以今天中国BAT这些公司能够996，我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的Revenue在哪里都还不知道的人，你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人……跟他们比，直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔12×12，我从没有改变过自己这一点。

现在很多照片讲当年马云站边位，现在变C位。我在大学已经是学生会主席和杭州市学联主席。你们去看那些照片，我在那个角落位置的时候，人都是我带出去的，我是他们的大头目。我为什么是大头目？因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外，做学生会工作花的时间比任何人都多，去学会怎么服务别人，学会怎么样去建立同学之间的关系，让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价，有一天才有可能有回报，你不付代价，你是不可能有回报的。

再一个，阿里巴巴是一家什么样的公司？阿里巴巴“让天下没有难做的生意”，这是我们的使命，我们公司很辛苦，我们没有骗过大家，我们没有跟大家讲过公司很舒服。你以为“让天下没有难做的生意”是忽悠你们？我们是真这么干的。

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。所以我们说，加入阿里，你要做好准备一天12个小时，否则你来阿里干什么？我们不缺8小时上班很舒服的人。今天我们要招一些8小时上班，每天坐在一个好的办公室，条件很好，食堂也不错，出去荣誉感也不错，这样的人满大街能找到。

但是我们需要的是什么？我们问你来这个公司到底想做什么？是改变自己、帮助别人、实现使命。

阿里早年也加班，但是我们加什么班？加学习的班，我们8小时工作以后，最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复，我们应该互相怎么学习。我们8小时以外的两个小时、三个小时是学习、提升，而不是去加班。

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕8个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实12个小时不算太长。

如果你8个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不996，你也不知道干嘛。

这就是生活，你选择了一个中国今天排名第一的公司，第一是要付出代价的。中国最少有五千万家企业，你不选其他的，选择了这家公司，这个当然不一样了。我昨天回到家1点钟了。为什么？我自己选择的路，没有什么抱怨，不抱怨，这是我的选择。大家来了阿里，既然选择了，与其让自己痛苦，不如你的996做得更舒服一点，你工作十年，可以抵人家工作二十年，就这么回事。

加入阿里巴巴，我们到底给人家带去的是什么，回报是什么？这是我这段时间想得最多的。

我认为到阿里来不是为了高工资，不是因为有股票，不是因为我们有很好的工作环境，不是因为年终奖，不是因为这些东西。这些很重要，我们都是上有老、下有小，都有老婆孩子，我们必须照顾他们。如果你这个家都不能照顾好，不能给他们美好的生活、良好的教育，照顾父母的身体健康，那就是错误的生活。但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。

一年内发生变化，三年内发生变化，你回去，你爸妈发现这个孩子变了，你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了，你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的阿里人个人的成长，这个成长不是职位做得多大，而是你对问题的看法，你遇上困难的态度，你对人生的态度。

所有加入阿里的人，三年以后就不一样，五年以后就不一样。十年以后的阿里人，去任何地方，我们都放心。我们肯定要练出这个本事，但是这十年你要练出来，那就是要付出超越常人的代价。否则你来干什么？我把这些也说得很透，有点难听，但是就这么一个道理。我们不忽悠大家，哎呀来吧，条件很好，我们现在不需要忽悠，以前也没有忽悠，今天根本不需要忽悠了。

我今天这么觉得，阿里巴巴做了不起的事情。我们做的事情，能够对社会有真正的价值，让老百姓买到更好的东西，享受美好的生活。

商业是最大的公益，创造就业、创造税收，没有商业的税收，没有经济的发展，哪来的高铁、哪来的高速公路？我们为社会的进步做了贡献，我们让阿里的每个人成长，我们创造了无数的就业。

阿里有福报，我们这些人解决了自己的温饱，有自己很好的收入，自己的公司不用太担心盈利，我们还可以为别人去干点事，这是很大的福气。

其实公益是帮自己，慈善可能是帮别人为主。我自己确实深以为傲，我们今天很多阿里巴巴的人，只是很多人没有公开，他们都有做很多的公益，我也特别希望所有的阿里人，你要么参加整个阿里巴巴集团内部无数的公益组织，要么参加阿里巴巴的公益基金会。

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房，这很重要，但是我想你们应该有这个理想，在阿里的工作10年、15年，有一天可以建立一个自己的公益基金，可以做一些愿意做的事情，能够帮助你的孩子更有福报，帮助你自己有福报，不是一件很好的事情吗？这就需要996。

【4月12日马云微博】

图2：被骂后马云再谈996：喜欢工作就不存在996问题