还有人在使用 Dreamweaver 吗?
早在 2010 年,当我开始学习创建网站时,Dreamweaver 是我的首选。 我记得它彻底把我搞糊涂了。 这里有人能有效地使用它吗?
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I do!!!!!! 我喜欢 Dreamwaver,即使是今天,我也很惊讶大家都不用它,他们做得非常好,一直在不断更新 – 说实话,使用它是一种乐趣。当然: 尽管如此,我认为 “真正的开发人员 ”也会喜欢它,它非常好用。
我是在 dreamweaver 上学习网页的,我会在前端的所见即所得编辑器上做一些东西,然后 “把它转过来”(我在脑子里这么叫它),看看 “它的背面”(我当时还是个孩子)–总之,表格、框架和 dhtml 宝贝!!!!!
还有:https://s.h4x.club/nOu445qL 🙂 🙂
我也做过同样的事,只不过用的是 Netscape Composer。那时候,所见即所得编辑器的输出结果–实际上,任何页面的源代码–都非常容易消化,即使对我这个初中生来说也是如此。
最近我注意到,Firefox 中的 JavaScript 调试器可以 “解除 Webpack”(如果我对输入和输出的理解正确的话,在某些情况下还可以解除最小化)许多网站背后的代码。这肯定不如声明式 HTML 那样平易近人,但我猜想,对于某些有进取心的人来说,这条路仍然是开放的。
我认为微软 FrontPage 的输出在当时是最难以消化的。乱七八糟的表格、内联样式、Internet Explorer 特有的技巧,再加上需要依赖 FrontPage 服务器扩展才能实现全部功能。
Adobe 当时还有 GoLive,基本上就是现在的 Dreamweaver,但它并没有对输出进行过多的篡改,Netscape Composer 也是如此(它的局限性更大)。许多更简单的所见即所得编辑器(Netscape Composer、AOL 的那个东西等)也没有 FrontPage 那么糟糕。
FrontPage 确实很糟糕,它让我在上世纪 90 年代做出了一个更糟糕的决定–几乎完全用图像地图来制作网站,最终这个糟糕的想法演变成了 00 年代早期网络前端的经典糟糕方法(bum bum bum): Macromedia Flash 和 Actionscript(我对后者记忆犹新,不过可能是戴着玫瑰色的眼镜)。
编辑:对糟糕文字的澄清
哦,天哪,这让我想起了小时候定制 Neopets 个人页面的情景。到处都是图像地图和表格。
是啊,可以说大卫-西格尔(David Siegel)的《杀手网站》(Killer Web Sites)一书就是基于这种思维方式写成的:
https://www.goodreads.com/book/show/567790.Creating_Killer_W…
一书的写作背景。
请注意后续文章: “网络被毁了,是我毁了它
https://www.xml.com/pub/a/w3j/s1.people.html
我都忘了 <SPACER> <MULTICOL>和<LAYER>。
我小时候的第一个网站就是用 FrontPage 制作的。那真是一次有趣的经历。
> 我认为当时最难消化的是微软 FrontPage。
不,我认为是微软 Word(Office?)的 “另存为网页 ”功能。在了解 FrontPage 和盗版 FrontPage 之前(2003 年),我小时候就是用它建的第一个网站。相比之下,FrontPage 简直就是我的梦想。后来我了解到 FrontPage 也没那么好,并学习到 Dreamweaver 是更好的选择,所以不久后就盗版并尝试使用它,但 FrontPage 的所见即所得在我幼小的大脑中更好。啊,怀旧:’)
> 我认为微软 FrontPage 的输出在当时是最难以消化的。
我记得 20 多年前,我用 Microsoft FrontPage 设计了一个相当复杂的网络应用程序–我用它模拟了所有的 HTML 表单,然后截图给业务分析师看,让她批准。
然后,我用 PHP 4.x 实现了整个程序(我想当时 PHP 5.0 刚刚问世,但我们还没有使用)。
因此,我从未真正使用过 FrontPage 的 HTML,我只是用它来做现在人们用 Figma 来做的事情。
我上次检查时(10 年前),Microsoft Share Point 还在制作嵌套表格的噩梦。
我忘了 FrontPage 是否有 FTP 自动上传功能,或者这只是我的一个幻想。
Dreamweaver 有 FTP 上传功能。Frontpage 只能上传到支持其协议的服务器上。
> 我最近注意到,Firefox 中的 JavaScript 调试器可以 “解除 Webpack”(如果我对输入和输出的理解正确的话,在某些情况下还可以解除最小化)许多网站背后的代码。这肯定不如声明式 HTML 那样容易接近,但我猜想,对于某些有进取心的人来说,这条路仍然是开放的。
我认为这只是源码图。很标准的东西,但网站必须提供地图。
作为 Seamonkey 套件的一部分,Composer 至今仍在使用。我仍然用它来制作漂亮、简单的静态网站:https://www.seamonkey-project.org/doc/features。
代码不能不精简,精简是一个不可逆的过程。你肯定只是遇到了有源映射的网站。
90 年代末的 war3z 比我想象的要大。
ps: 凯文-林奇现在有了一份不错的职业 https://en.wikipedia.org/wiki/Kevin_Lynch_(computing)
DHTML!天哪,光是听到这个词就把我带回了过去。我认为 AJAX 杀死了 DHTML。我不知道是什么杀死了 AJAX。异步/等待?反应?
逆向工程是一种很好的学习方法。
有时甚至比循序渐进的类固醇疗法更好。
“类固醇循序渐进”?
听起来像是自动更正的结果,让我们看到了发帖人的打字历史!
不,没有。
html+css+js 的渲染引擎不是还不准确吗?
我不得不把问题读两遍。Dreamweaver 是 2010 年的主流?我觉得那时它已经开始走下坡路了。
2003 年,我刚参加工作,第一项任务就是生成新的 “热图 ”代码,因为公司正在更新 50 州地图界面的背景图片文件。Dreamweaver 拥有完成这项工作的最佳界面,因此我得到了一个副本,并花了几天时间仔细描摹 50 个州的轮廓(Dreamweaver 将其转化为几何形状代码)。
但即便如此,我们的大部分网站还是运行在数据库支持的内容管理系统上。到 2010 年,我们开始使用 Drupal、Wordpress 和 Joomla 构建网站。
我知道当时还有人在用 Dreamweaver 模板维护网站,但他们都是在学术界和政府部门工作的传统网站。当时大多数这类机构仍然认为,网站就像大楼一样,建一次就能用几十年。
这取决于人们对 “衰落 ”的记忆。黑莓手机在 2009 年被认为已经死亡,比 iPhone 晚了两年,但那一年黑莓手机的销量超过了以往任何时候。
在很长一段时间里,“用户界面设计 ”都是在 Adobe Photoshop 中完成的,因此使用 Adobe Dreamweaver 制作最终产品并上传到 SFTP 是完全可行的工作流程。在当时,网站是谷歌存在的必要条件。如今,您可以通过 Facebook 页面开展业务,或付费在谷歌地图或 Yelp 上做广告。再复杂一些,你就需要一个完整的 SaaS 电子商务平台,而不是像 DW 这样只能做静态 HTML 页面的东西。
说来好笑,我是一名社会工作者,我妻子以前是市场营销经理。她的老板想让她做一个类似的东西,在美国地图上做一个热图。但他希望能在 Excel 中运行。她问我,我告诉她我可以编写类似的代码,但在 Excel 中没办法实现…
果然,她黑了一会儿,就能在 Excel 中建立一个正常运行的热图了。我不知道它是如何工作的。我做了 20 多年的开发人员,这仍然是我见过的最神奇的技术之一!
Excel 不仅仅是图灵完备,而是更上一层楼,能够实现最好不说出来的黑暗事物。
在有史以来最有影响的黑客攻击中,中国人入侵了 RSA,然后进入洛克希德-马丁公司,窃取机密信息。
他们在 Excel 文件的一个单元格中嵌入了一个 Adobe Flash 对象,在打开 Excel 文件时会自动执行。桌面 Excel 太疯狂了。
将工作表的默认缩放比例设置为非常小,然后按单元格绘制状态图–把它们当作像素来处理。
太恶心了。
早在上世纪 90 年代初/中期,我就这么干过。我写了一个程序,可以把 .gif 文件转换成 Excel 格式,把单元格当作像素。我转换了一张超级名模的照片,然后把 Excel 文件发给了我的朋友们。他们非常惊讶。
Excel 有一个商店,免费提供多种类型的纵横图。制作一张美国热图只需两分钟。
我的第一个网站是在 98 年左右建立的,当时用的是一种比较晦涩难懂的软件 Net Objects Fusion。后来换成了(Macromedia)Dreamweaver。
1998 年,我使用 Net Objects Fusion 创建了一个电子商务网站。当时我根本不知道自己在做什么,但它帮助我很快学会了。
是的,我在 2000 年的第一份工作中使用了它,当时我在当地一所大学做网站管理员。但在 2001 年,我们已经不再使用它了,因为我们开始在这里和那里嵌入 PHP,并最终开始在网站上构建完整的应用程序(取代 90 年代由其他部门单独开发的集成度很差的 ColdFusion)。
人们一直告诉我使用 Dreamweaver,但我坚持使用行之有效的方法: FrontPage 98
微软 Word 的 “另存为网页 ”或 GTFO。
在 IE 中使用查看源代码来发现某些布局和效果是如何完成的,然后尝试在记事本上复制……然后下载 Dreamweaver,因为你是个菜鸟,需要所见即所得的好处。
具有讽刺意味的是,这仍然是处理 HTML 电子邮件最简单的方法,因为输出结果几乎可以保证在各种不能正确执行 CSS 的电子邮件客户端(Outlook)上都能很好地显示。
我记得 Outlook[1] 只是在内部使用 Word 引擎,所以它也会有同样的怪癖。
(我似乎还记得,Internet Explorer 的三叉戟引擎一开始就是从 Word 分支而来的,不过在后来的版本中可能就没那么直接了)。
[1] 至少是真正的桌面 Win32 Outlook,而不是微软称作 Outlook 的其他几十种软件。
> 无法正确执行 CSS 的电子邮件客户端(Outlook)。
有人能解释一下这怎么可能吗?现在是 2025 年。
这不是你要找的答案,但 “juice ”让它成为可能。
https://github.com/Automattic/juice
FrontPage Express 是我用来建立第一个网站的工具。(因为 FrontPage Express 的限制,我学到了很多 HTML 方面的知识。
一样。我 9 岁时就用它建了一个震撼人心的宠物小精灵网站。
棒极了
还记得灰色默认背景色吗?那段时间到处都是。
上一次接触前端页面时,我还是个孩子。为什么我的简单网站需要在服务器上安装前端页面扩展?它基本上是一个静态网站。要找到一个带有这些扩展的免费虚拟主机几乎是不可能的。
> 为什么我的简单网站需要服务器上的前端页面扩展?
在理想情况下,Frontpage 可以做 FTP。
> 找到一个带有这些扩展的免费虚拟主机几乎是不可能的。
很久以前,我做了一个 cgi 版本的 Fpse 协议,因为 Windows 的运行成本很高,所以你没有找到它是个遗憾。那时的互联网还比较小,但也许没有我记忆中的那么小。
我用 cgi 脚本而不是 activex 控件实现了一些 “网络机器人”(如计数器和搜索,甚至还有 “Visual InterDev 导航条”,如果你还记得的话)。Dreamweaver 从未有过这样的功能,而冷融合技术也确实超出了我的大多数客户的能力范围。
这不算什么,你得从我冰冷的手中撬走我装有 System 8 和 GoLive CyberStudio(最具 90 年代特色的应用程序名称得主)的 Mac。
有人在那个年代用过 Homestead 吗?
还行,但 Netscape Composer 可以让你编辑网页上的现有页面。
天哪,我得把我的 AOLPress 从 1.2.2 升级到 2.0!
现在的孩子们。上一个好的老式 FrontPage 是 Vermeer 推出的。
哈哈,好吧,爷爷!标签回到 iWeb
Dreamweaver 颂歌
在我 12-13 岁时,Dreamweaver 是我学习 MySQL 并进入网站开发领域的基础。我不记得自己是如何接触到它的,但不知为何,当时的设计方式对我来说很有意义。这让我在 16 年后开始了自己的职业生涯。
我记得我下载了 XAMPP 并安装了它,以获得本地 MySQL 和 PhpMyAdmin 服务器。在 Dreamweaver 中点击几下后,我就不知不觉地得到了一个可以连接到本地 MySQL 服务器的连接文件。我开始玩弄它并创建不同的表单。Dreamweaver 上的 MySQL 查询生成器非常简单,你只需点击几下,就能拥有一个完整的客户关系管理软件。
最后,我为我的中学班级编写了一个考试成绩报告系统,学校不知怎么就相信了我,并开始使用它。这让我可能成了学校里最遭人恨的人,因为家长们现在每天都能看到孩子们的分数,再也不用担心 “哦,老师还没公布分数呢”。但那是一段美好的时光,我为此兴奋不已。
许多年后,我现在经营着一家初创公司,并且已经过渡到使用 Node.js,但 MySQL 仍然是我的面包和黄油。我仍然记得发现 SELECT 查询的那一天。
我喜欢 XAMPP 徽标
我喜欢 dreamweaver。但我仍然可以用 HotDogPro 手工编写 html 代码。
我最怀念的是 Macromedia Fireworks。
它是矢量编辑器 + HTML 编辑器 + OOP 的完美结合。
想想看,它还能在二进制格式(png)的元数据中完成所有这些工作。
没有什么能与之媲美。
如果你不发表这条评论,我早就发表了。
Fireworks 本可以成为 Figma,成为每个设计师使用的默认平台。但 Adobe 并不了解它,他们认为它是 Photoshop 的一个奇怪的竞争对手,并将其束之高阁。
与 CS 捆绑的最后几个版本显然是被忽视的维护版本。大约在 2014 年,当我换了一台带视网膜屏幕的 Mac 时,我终于不再使用我那正在慢慢腐烂的拷贝了,“焰火 ”被一个糟糕的像素加倍的用户界面困住了。
Fireworks 是 Macromedia Studio MX 2004 套件的附带软件(我用的是教育版 — 299 美元对我来说是全价和盗版之间的中间价)。在这套软件中,我充分利用了 Flash 和 Dreamweaver,但 Fireworks 一直是个谜。我想它为我导出了一些 gif 动画。你们都用它制作了什么?
我一直坚持到 2020 年。在某些时候,我不得不放弃 MacOS 的更新来维持它的运行。
我仍然没有找到一个可以接受的替代品,而是选择在浏览器中使用 CSS 进行设计。当然,这也意味着我不能再做可以切片并以透明 PNG 导出的重图形设计了,但我们还没有回到那种设计的循环,所以我还能接受一段时间的极简垃圾设计。
Allaire Homesite 有人要吗?
当它被收购并整合到 Dreamweaver 中时,我感到非常难过。
Homesite 真是太棒了。我认为它是我用过的第一个真正意义上的文本编辑器。我恨 Macromedia 毁了它。
fireworks 仍然是我用过的最好的 2d 图形设计系统。
我曾用 fireworks 制作过大量光栅化的电脑 “艺术 ”作品,但它的停产(以及 photoshop 根本无法替代的事实)扼杀了我的创作灵感。
HotDogPro 改变了我的童年生活,在我学习编码、了解网络、文件和创造力的过程中发挥了重要作用。
我认为新出现的元似乎是使用 LLM,它可以根据你的 Figma 故事板为你创建 HTML 组件。
也可以让另一位 LLM 根据你新颖的设计想法创建你的 Figma 故事板。
还可以请第三位 LLM 为您提供一些新颖的设计想法。
一个提示产生 75% 的你想要的东西,让你兴奋不已,又让你对未来的技术职业生涯充满恐惧感。
10 个提示,添加一个新功能。
20 次提示,添加第二个功能,并在添加第二个功能的同时修复第一个功能的所有缺陷。
50 次提示,添加第三个功能,并在添加第三个功能的同时,修复第一和第二个功能中的故障。
一个给黑暗王座上的黑魔王、
在潮湿的卧室里,躺着窦娥、
一个提示来统治他们,一个提示来找到他们、
一个提示,将他们一网打尽,在黑暗中束缚他们、
在潮湿的卧室里,黑色的霉菌躺在那里。
编辑:别评判我,我不是诗人。
你忘了第四个 LLM 将是使用该网站的人。
还有第五个 LLM,是利用从网站上搜刮来的训练数据创建的。
就这样写着:奇点第10章第11节
是的,这似乎是新出现的元。
你是否发现某些模型比其他模型更成功?
我不确定他们是认真的。
差不多在同一时间,我还在使用 Coda!
https://web.archive.org/web/20101007013748/http://panic.com/…
我在高中时只用过少量的 dreamweaver,但家里的那台 imac 上有 Coda 许可证。虽然我不认为我今天能用 Dreamweaver 轻松地制作一些东西,但 Coda 可能还能用。后来又出了 Coda 2,但我从来没试过,现在又出了一个叫 Nova 的新编辑器,我用过一阵子,但它已经偏离了注重风格的 Coda 1.x。
我希望看到这种 “自己做网站 ”的桌面编辑器能够回归,在 dreamweaver 和 IntelliJ 之间架起一座桥梁。只需几个核心的集成开发环境功能,让使用起来不再麻烦,只需几个图形用户界面功能,让设计变得简单。
实际上,Coda 是我第一个花钱购买的软件。我真的很喜欢那个软件
我一直在回过头来看 Nova,想看看它是否能重新找回那种魔力,但如今它已经无法与 vscode 相提并论了。
我一直很羡慕 Coda 用户。
这个名字我已经很久没有听说过了。
本世纪初,Adobe 公司在网络技术方面取得了长足进步。他们知道世界的发展方向,但却没有用正确的方式抓住它。
Flash, Shockwave, Dreamweaver, Macromedia Homesite, Fireworks, Coldfusion, Adobe AIR, LiveMotion, Actionscript 3.0, MXML, Flex。
他们出货的软件之多,令人难以置信。
在我看来,Macromedia 才是最值得钦佩的公司。你列举的大多数产品都是在那里开发的,然后 Adobe 收购了这家公司。
杰里米-阿莱尔(Jeremy Allaire)是一位极具影响力的科技企业家,但看看他的简历,你就会知道他是怎么做到的: Allaire Corp、Macromedia、Brightcove、Circle。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Jeremy_Allaire
更有趣的是,当你看到其中一些工具时,它们中的许多实际上比我们今天所使用的更简单,无需太多编码即可设计网站。就像我们曾经拥有的那些 CRUD 快速应用程序开发工具一样,它们可以通过数据库模型(Access、PowerBuilder、Delphi、FoxPro……)为您构建应用程序。虽然我们现在拥有的工具可以说功能更加强大,但我们也因此失去了一些简单性(至少对于更琐碎的用例而言)。
我一直觉得 Adobe 的大问题在于,他们一心只想让任何网络技术都适用于印刷设计师,任何设计都应该适合特定的窗口大小或分辨率。在移动设备达到某个临界点,响应式设计的理念成为王道之前,这种做法一直行之有效。他们不知道如何处理这种情况,工具也落后了很多。
我仍然会打开 Dreamweaver,使用它的高级查找/替换工具[1]。你可以创建复杂的条件(例如,“查找所有带有 button 类的标签,并将标签更改为 button”),这在重构代码或转换内容时非常有用。我一直在考虑制作具有相同功能的 VSCode 扩展。
[1] https://helpx.adobe.com/dreamweaver/using/find-replace-text….
是的!搜索和替换功能太棒了。很久没有这样的需求了。
我大概是在 2006-2007 年间使用 DreamWeaver 的。我已经很久没有考虑过这个问题了。那时,我们使用 FileMaker 后端进行 CRUD 网络应用程序,有一个集成功能,可以将数据库字段直接从 FMP7 拖入 DreamWeaver,它会自动为表单创建正确的 PHP(当时也是 6 或 7)代码。
我昨天在 Streamlit 中编写了一个简单的 CRUD(需要一个简单的方法让我的外勤人员创建专业的 PDF 旅行报告),但还是比以前的工作流程花了更多时间。我们的工具似乎远远落后于应有的水平。在写这篇文章的过程中,我一直在想,为什么我不再用 PHP 来做这样的事情了?
FileMaker、Dreamweaver 等工具赋予了普通人进行 “个人计算 ”的能力,使他们能够帮助自己构建所需的工具。
在我看来,那是真正的个人计算的黄金时代,但它过去得太快了,而且还有许多途径尚未开发。
斯坦福大学 Sierra 营地和会议中心几乎完全依靠 FileMaker 运行,或者说我上次关注它时就是如此
我上一次使用 Dreamweaver 是在 2009 年,当时我在一家小企业创建一个网站,这是我大学毕业后的第一份工作,当时市场不景气。
如今,我对 HTML/CSS 已经了如指掌,但仍在使用一种 DW 风格的工具,在没有集成开发环境的情况下构建简单的网站: Bootstrap Studio[0]. 它非常强大,基于 GUI 的 flexbox 定位,支持自定义代码,可分割代码/设计视图,内置 SFTP 上传。我曾用它将 HTML 设计导出为平面文件,然后在集成开发环境中进行编辑,将其与 CMS 逻辑连接起来,这样就不会有任何应用程序锁定或细枝末节的代码。
我非常喜欢的一个新功能是 “博客 ”功能,你可以指定一个文件夹作为 “博客”,点击 “发布 ”后,应用程序就会建立一个包含所有条目的索引页面。最后导出的都是静态 HTML 和 CSS,因此无需服务器端的博客平台,就能上传到 Amazon S3 和 Neocities 等地方。
[0] https://bootstrapstudio.io/
我每年都会想起 Dreamweaver,上一次使用它大概是在 2004 年。在使用记事本和手工输入 HTML 书中的表格之后,所见即所得的工作方式让我大开眼界。后来我改用了 PHP、MySQL 和 CSS,但有时还是会怀念 ActionScript。我用它制作了一些很酷的浏览器游戏,它激发了我在设计之余对编程的兴趣(当数学和其他东西不是你的强项时,试着让汽车在俯视图中正确转向吧)。
别看我,我仍然对 Navipress(后来成为 AOLpress)未能幸存感到遗憾–尽管蒂姆-伯纳斯-李(Tim Berners-Lee)确实用它写了一本关于网络的书:
https://www.w3.org/People/Berners-Lee/Weaving/
同样,NVU 和 Amaya 也都消失了——有什么最新的交互式网页设计工具吗?
我不知道现在还能买到 Dreamweaver 的拷贝,但快速搜索后发现确实还能买到。
十几岁的时候,我曾经用过一份盗版的 Dreamweaver,它很酷,但我最终还是学会了 HTML,因为我发现自己写的东西比 Dreamweaver 生成的要好,当然这也有合法和免费的好处。我相信,自 2005 年以来,HTML 导出器已经变得更好用了,但从那时起,我已经尽可能地远离了网页开发,因为网页开发太糟糕了。
我现在有一点想试试最新的 Dreamweaver,但我已经没有 Windows 或 Mac 电脑了。
Macromedia 当时并不介意盗版。人们从盗版中学习,然后到购买许可证的公司工作。他们用这一策略引导公司发展。Flash 也是如此。
我并不想让盗版显得 “正确”,但我想指出,我也没有用盗版的 Macromedia 软件赚到钱。我制作了几部漫画,在 Newgrounds 上受到了指责,做了《动画师生存工具包》中的例子,然后觉得自己不够聪明,没有创意,就改做软件了。
我当时在 Macromedia 工作,他们支持人们盗版他们的软件,而且还听他们说要把他们的 Betas 版提供给盗版者。
这也是我的经历,当时我有一本 1000 多页的书《HTML 4 完全参考》。
老实说,有了这本书,我不用花多少功夫,就能用记事本和手写 HTML 做得比 Dreamweaver 更好。
我从未接触过 Dreamweaver 的高级功能,但我肯定记得很多关于用它管理完整网站的内容,等等。但纯粹从前端开发人员的角度来看,它似乎总是多余的。
Dreamweaver 混淆了?它只是一个拖放、点击的网页制作工具,有什么好困惑的?现在有很多类似的工具,有免费的,也有付费的,我已经很久没有听说过 Dreamweaver 了,所以虽然我不明白困惑的部分,但我非常好奇是否还有人在使用它。我确实看到它仍在销售(和维护?)
我无法想象还有人在使用 Dreamweaver,这个市场肯定已经被 Squarespace 完全吞并了。如果你是一家小企业,需要一个 3-5 页的营销网站,包含联系信息和简介页面,那么使用 Squarespace(或 wix,或其他)肯定更有意义。
但这却让我陷入了回忆……我的一位前任经理非常喜欢 Brackets。Brackets 是 Adobe 的开源文本编辑器 (https://opensource.adobe.com/brackets.io/?lang=en),有点像 VSCode,但更漂亮。
Adobe 已终止了该项目,但它显然仍以 Phoenix Code 的形式继续存在。(https://phcode.dev) 与 VSCode 相比,它看起来仍然非常 “有设计感”。我非常喜欢默认的排版、标签高亮以及文本编辑器本身的一些细节。
喜欢吗?在我看来,与大多数编辑器相比,它显得非常过时和杂乱。我点击了一下,发现这个屏幕缺乏视觉层次感:https://i.imgur.com/Y7iBS2p.png。单单这个页面就有 5 种不同的按钮样式,有些按钮的边框是平的,有些按钮的边框是闪亮的,还有 3 种完全不同的灰色按钮边框。我觉得这绝对不是 “设计 ”出来的。
> 我无法想象还有人在使用 Dreamweaver,这个市场肯定已经被 Squarespace 完全占领了。如果你是一家小企业,需要一个 3-5 页的营销网站,包括联系信息和关于网站的页面,那么使用 Squarespace(或 wix,或其他)肯定更有意义。
你说得没错,因为 Dreamweaver 现在是 SaaS。如果是一次性购买,独立站长在制作网站时会更加经济实惠,因为只需购买一份 Dreamweaver,就可以制作多个网站,并将它们托管在一台服务器上,同时使用多个域名,而无需重复支付订阅费。
> 但这让我想起了一件事……我的一位前任经理非常喜欢 Brackets。Brackets 是 Adobe 的开源文本编辑器 (https://opensource.adobe.com/brackets.io/?lang=en),有点像 VSCode,但更漂亮。
哇哦,我还记得在 2010 年代中期的某个时候玩过这个编辑器(我想应该是 Atom 之后,VSCode 存在(?)/占主导地位之前)。
那也是一个电子项目吗?记不清了。
我的朋友坚持认为它是最适合网络开发的。我好像用过一次,直到现在才完全忘记。
我还记得当时流行的一个 Mac 专用编辑器?也许是 Textmate?
啊,怀旧。Dreamweaver 对十几岁的我来说至关重要,它让我能够复制其他网站的代码,了解网站是如何构建出来的,并学习 HTML + CSS。
如果我没记错的话,在制作图像地图的时代,它确实是唯一的选择。
我还记得,从 Frontpage 98 升级到 Dreamweaver 后,我感觉自己就像一个强大的用户,可以在代码和实时视图之间热插拔。Dreamweaver 在一个出色的界面中集成了大量当时具有突破性的功能。
我仍然无法相信 Adobe 在 Flash 方面所做的一切。
iOS不支持Flash才是它的致命伤。
Flash 是一个长期存在的安全漏洞,而且占用大量内存。Adobe 本应振作起来。苹果公司把我们从固定分辨率的 Flash 应用程序和一页几十个 Flash 广告的地狱中拯救了出来。
史蒂夫-乔布斯(Steve Jobs)曾谈到过这一点–当听众问他为什么不支持 Flash 时,他说人们将错过的主要是横幅广告。他说的大部分都是对的。
没错,但我认为苹果不支持 Flash 的主要原因是它会耗尽移动设备的电池。
你真该看看 VMware 在用 Flash 重写 vCenter 客户端时都干了些什么。有史以来最糟糕的软件。
我怀念 Flash
他们打算用 Flash 做什么?
我昨天用它来绘制我正在制作的卡组。它可以轻松绘制、抓取网格、自定义标尺,是一款很棒的设计工具。总之比 Corel Draw 好用多了。
让 Flash 插件不再糟糕,并为无法安装 Flash 插件的 HTML 客户端提供 Javascript 渲染功能。
我是在上世纪中后期开始学习编程的,因此对 Dreamweaver 有着非常美好的回忆,因为我的第一个网络项目在很大程度上都依赖于它。我在大学期间也使用过它。
我很快就放弃了它,因为我不再使用可视化设计器,转而使用 HTML,而且还开始编写 PHP,所以作为一个集成开发环境,它并不理想。
老实说,我很惊讶还有人在使用它…… 现在有很多很棒的 WYSIWYG 编辑器,而且大多数人想要创建的网站都可以通过 Shopify 等服务更快、更专业地创建。
不过,如果能回到用 Dreamweaver 建立傻瓜网站的时代,我还是愿意做任何事情的。那时的网络太令人兴奋了。网上的很多内容都是人们坐在电脑前用 Dreamweaver 制作出来的。现在已经没有这样的内容了(除了一些自制的博客文章)。
从目前来看,Dreamweaver 生成的是经典 ASP 代码。虽然微软一直轻描淡写,但经典 ASP 代码仍可在微软 IIS 上运行:
https://www.geoplugin.com/resources/classic-asp/#History_and…
我猜他们已经解决了所有的 bug!8-)
我从 2001/2002 年开始使用 Dreamweaver。[1] 在此期间,我使用过一段时间 Utradev。不过,我很快就放弃了 Dreamweaver,转而使用 TextPad,因为我写了更多的 ActionScript;一个编辑器可以处理所有内容对我来说更容易–因此,HTML、CSS 和 JavaScript 都在 TextPad 中处理。
后来,我又使用了一段时间的 Coda 和 BBEdit。我还记得为 Coda 编写的 Sass.Mode,它后来被 Panic 接管,并作为 Coda 2 的一部分[2]。
编辑:现在我想起来为什么要改变了。2006 年,我从 Windows 迁移到 Mac 生态系统。
当时,我已经在 2008/2009/2010 年左右使用了 Sublime Text。现在我已经不怎么写代码了,但 Sublime Text 仍然是我的首选,因为它速度快,而且可以打开大型代码库或整个驱动器,让我随意编辑。
Dreamweaver 是一个好梦。我打算用 10-20 年的时间慢慢学习 Vim,让它成为我的退休 IDE。
1. https://brajeshwar.com/2002/dmx-inc-files/
2. https://brajeshwar.com/2012/coda-2-comes-built-in-with-sass-…
不,但实际上我把我公司的旗舰软件命名为 “Laneweaver”(物流行业),以此向曾经的伟大产品致敬。
Adobe 可能会看到这篇文章并起诉我。
我在一所学校图书馆做志愿者,有人用 Dreamweaver 和 FileMaker “构建 ”了他们的系统。这套系统现在还在一台装了空气开关的 winxp 机器上使用。
我早就不用它了,但我仍在使用它的 HTML 代码配色方案,不管我用的是什么代码编辑器,其他的感觉都不对。
不,没人在用它。即使在当时,它也不是一个常用工具。光是想起它,我就觉得自己老了。
Dreamweaver 解决不了任何人的问题。
1) 普通用户并不需要它:反正他们也不能用它来发布网站。他们很快就改用社交媒体发布内容了。
2) Dreamweaver 对专业人士来说也不是一个好工具。它的代码编辑器并不方便,而且总体而言,该程序的功能实在是太差了。它始终无法跟上网络新功能的步伐。此外,没有人会创建完整的页面,而且在我的记忆中,Dreamweaver 不支持将页面划分为页眉、主要部分、菜单、文章页脚等部分。这将是一项非常复杂的任务。
因此,它只是学生的工具。如果你正在学习 HTML,它是一个很好的学习工具。仅此而已。它从未在实际工作中使用过。
不过,“Dreamweaver ”这个名字确实很酷,我必须为它点赞。对于一个如此简单的程序来说,它听起来甚至太酷了。它应该被用在一部经典电影或电子游戏中。
意料之外的底线:我们是否需要类似 Dreamweaver 这样的不差劲的软件?需要。Figma 之所以如此成功,是因为它可以创建原型并解决现实生活中的问题。现在,Dreamweaver 这样的新程序可以解决快速创建原型和为 React 组件生成 HTML 代码的问题。
这会是一个复杂的应用程序吗?是的。需要大量编程吗?是的。它能立即带来收益吗?不会。因此,目前开发它可能不是一个好主意。
你可以为 HTML 页面创建可视化编辑器模块,或者在现代集成开发环境中使用反应组件。甚至可以通过嵌入一个非只读的 WebView,再加上一些经过巧妙加工的开发工具,然后以低价订阅的方式将该模块出售给公司。
> 从未在实际工作中使用过
这是否意味着我需要退还 2004 年至 2007 年的所有工资单?
“这是一个复杂的应用程序吗?是的。需要大量编程吗?是的。它会立即带来收益吗?不会。所以,目前开发它可能不是一个好主意”。
考虑到网络浏览器与 Dreamweaver 等 HTML 编辑器的功能正好相反。此外,目前所有的网络浏览器在从 HTML 渲染网页方面都比所见即所得编辑器在将文本转化为 HTML 方面做得更好。
我想很多人都不了解现在的网络浏览器有多复杂。考虑到 Firefox 和 Chromium 等浏览器都是开源的,它们的代码可以用来开发 HTML 编辑器。
我一直在问的问题是,为什么没有大量的 HTML 编辑器利用这些浏览器已经用于自身开发的算法呢?
正如你所说,制作一个优秀的 HTML 编辑器是一项非常艰苦的工作,如果不是这样,就会有很多优秀的编辑器问世,但事实并非如此。就拿带有 “另存为 HTML ”选项的文字处理软件来说,人们会发现它们生成的代码从几乎无法使用到令人发指不等。
制作 HTML 格式邮件的编辑器也是如此。例如,雷鸟(Thunderbird)的 HTML 编辑器是最糟糕的,它的功能很弱智,而且漏洞百出,几十年来一直如此。就好像 Mozilla 的那些人不敢碰它一样,生怕会把它彻底扼杀在摇篮里。
要知道,Thunderbird 实际上使用的是 Firefox 引擎,那么这到底是怎么回事呢?雷鸟的浏览器代码是否完全脱离了电子邮件编辑器?
好吧,你可能会说,Thunderbird就是这样,编辑器和渲染引擎是分开发展的。那么我会说,你可以好好看看 BlueGriffon,它是基于 Firefox 开发的一款相当出色的 HTML 编辑器(尽管用起来很别扭,而且已经很久没有更新了)。为什么它的开发人员能编写出优秀的 HTML,而 Thunderbird 的开发人员却似乎毫无头绪呢?
另外,BlueGriffon 的开发已经停止:http://bluegriffon.org/,这与本讨论有多大关系?开发人员停止开发的实际原因是什么(可能比他在网页上说的要多)?
对了,也许在这些评论的某个地方,隐藏着通往事情真相的道路–也就是说,制作一个像样的 HTML 编辑器到底有多难?
多年来,我一直在寻找一款优秀的开源 HTML 编辑器,但我还没有看到过关于这个问题的像样的讨论、分析或揭露。为什么没有?
现在还无法搞清楚,到底是没有人需要一个像样的 HTML 编辑器,还是这个项目过于庞大,不值得花大力气去做。
我希望那些真正了解情况的人能够息事宁人。我们中许多不想深入研究网页浏览器/编辑器代码的人都希望得到一些答案。
哇,我在 2000 年代初的大学课程上学习过 Dreamweaver,但我从未真正见过它的专业用途。
在我 20 多年的工作生涯中,我遇到过一个使用它的开发人员,那大概是在 2005 年左右!
很难想象今天会有什么样的团队使用它进行开发。
既然你们都在这里……最好的网站建设工具是什么?
可以在自己拥有和运营的域名/网站上部署原始 html/js/css 的?
类似 Squarespace/wix 等,但可以在本地编辑并拥有内容……(这些网站和 WP 官方网站不允许这样做)
我可能试图使用盗版的 Dreamweaver。
但我喜欢 HomeSite。
https://nick.typepad.com/blog/2009/06/homesite-discontinued….
Homesite 是我第一个广泛用于网站开发的编辑器(在尝试了 HotDog Pro 等其他选项之后)。它足够小、足够简单,你可以直接从 1.44MB 软盘上运行它(我在大学时很穷,只能依靠计算机实验室)。后来,我又使用了几年 Allaire 的 ColdFusion Studio,它是 Homesite 的超集。
当 Dreamweaver 集成 GPT4o 时,它将最终成为主流。我已经可以想象播客广告位的样子了。小心 SquareSpace。我们都将面临颠覆。
(附注:2000 年代初,我确实使用过 Dreamweaver。它很棒。我很惊讶它现在还在运行!RIP Fireworks)
我最近听说,在政府大清洗期间,很多实际的清洗机制都是通过吊销人们的 Dreamweaver 许可证来实现的,而且很多 .gov 网站都是用 Dreamweaver 运行的。可能是美国政府通过每年大量的新功能合同,一手维持了 Dreamweaver 的生命。我没有任何具体的消息来源,这只是 Twitter 上的小道消息,但我觉得很有道理–Dreamweaver 提供了非技术性政府雇员编辑网站的能力,对服务器的系统要求很低,而且可能有足够的企业功能来确保像美国政府这样庞大的机构中模板的同质性。
它不包括在一般的 Adobe 订阅中吗?
是的。https://www.adobe.com/products/dreamweaver.html
早在 2020 年,我就开始用 Dreamweaver 制作网站,当时我刚刚开始学习编程。我想这个网站现在还在:http://acunia.com.ar/leon
哈哈,Dreamweaver 还真是个人物。一开始我也被它折腾得够呛。但后来我发现,掌握了它的快捷键,就像打开了一个全新的世界。你试过挖掘这些小技巧吗?
我很希望看到像 Flash 这样的东西重新出现。HTML5 并不是一回事,扼杀 Flash 似乎更像是苹果应用商店和谷歌控制浏览器的一次政变。
我还在使用 https://en.wikipedia.org/wiki/HoTMetaL
我怀念 AOL Press!它真是一款了不起的软件。
与此相关的是,我仍然不敢相信用大写字母标注标签没能赢得风格之战。
我从 Dreamweaver 继承了一个奇怪的怪癖:我在高中时使用一个盗版/试用版来学习编码,它每隔几分钟就会自动关闭,所以我每隔几秒钟就会按 Ctrl+S 来保存进度。尽管我所有的 Jetbrains 集成开发环境都会自动保存,但我至今仍会这么做。我想我的硬盘里还保存着 2008 年为 Dreamweaver 设计的 webassist.com PHP 扩展。
我刚开始使用 Dreamweaver 时非常喜欢。但它读取 CSS 文件并提出类建议的能力很棒。MX 是 2000 年代初的巅峰之作。
与我更相关的是,我非常怀念 Fireworks。没有什么能比得上它。Figma 很不错,但它是基于网络的,而且已经表明愿意出卖所有信任他们的人。
Lunacy 和 Figma 一样,但都是本地的。
我很少看到有人在这类主题中提到它,但我的第一个网站是用 Microsoft Publisher 制作的。它主要面向那些习惯于制作新闻简报和海报/传单的人。它是微软 Office 98 的附带软件,小时候玩得不亦乐乎。
我是用它开始我的职业生涯的,但当我找到一份真正的网站工作后,我很快就不再使用它了。但我对它的编辑器记忆犹新。直到今天,我仍然搞不清楚它的内置脚本是如何工作的,尤其是它的认证流程。
我的第一个真正意义上的编辑器是 Netscape Composer。
在我的 Windows XP 机器上使用 Dreamweaver 的美好时光啊
+ WinAmp
+ 自定义 XP 皮肤
+ Gamespy
+ Hamachi + Xbox Connect
+ Notepad++
+ Filezilla
+ 为我的 Xbox 部落在 dot.tk 或 000webhost 上托管网站
不是 dreamweaver,但我经常在 Windows 上使用 Flash(Macromedia),在 Mac 上使用 Adobe。
说是 “肌肉记忆 ”吧,我发现在 Flash 上制作图表、形状和基本的调整大小/裁剪更容易。
我记得在第一份工作中,我曾手工从 dreamweaver 生成的 html 中删除网页布局,以便为实际网站制作模板。再也不会这样了!
我可不这么想,我真希望能收回我大学时花在大量使用 Dreamweaver 和 Flash 的课程上的学费。我想我们无法预测未来。
当我需要更新网站时,我仍然会使用它。
我有一个朋友使用 Dreamweaver 已经有几十年了。他仍在用它维护一些客户网站。
是的,我必须在 Linux 的 Wine 下运行它,但我的付费版 Dreamweaver 8 仍然运行正常。
这勾起了我的回忆。这绝对是当时的首选,没有比它更好的了。时代不同了。
实际上,当我想轻松地将巨型电子表格转换成表格时,我仍然会使用 DW。
光标是新的 Dreamweaver
我爸爸也用。不过他更喜欢旧版本(他是从 FrontPage 转过来的)
最初的 SSG 是什么?现在没有了,但它在当时非常棒。
我用它为 WordPress 网站做 FTP 和(子)模板编辑。
Dreamweaver?谁还记得 Drumbeat 2000?
我依稀记得 HoTMetaL Pro 或类似的东西,可能是 SoftQuad 的产品?
很久以前,我工作过的一家公司的销售人员为它做过报价,或者类似的东西。
更新:我上网查了一下:
https://en.m.wikipedia.org/wiki/SoftQuad_Software
上面提到詹姆斯-克拉克是他们的著名员工之一。
https://en.m.wikipedia.org/wiki/James_Clark_(程序员)
我有个亲戚是网站开发人员,而我在五年级时就开始使用 hotmetal,自学如何编写 html 并将东西发布到 AngelFire 上。那是一段难忘的岁月。感谢 SoftQuad。
一定会有后继者的,对吗?
Pinegrow Web Editor [0](我是作者)得到了很多前 Dreamweaver 用户的青睐,他们正在寻找更现代的替代品。
[0] https://pinegrow.com
Pinegrow 太棒了,感谢你让它继续存在。
有一款名为 Wappler 的应用程序,它是由 DMXzone 的同一批人开发的。它是你能找到的最接近直接继承者的应用程序。
Webflow ? Squarespace?我以为这个领域已经被 CMS 和 SaaS 公司占领了。
绝对是 Squarespace(和 WordPress)。非技术网站维护者不需要 HTML 编辑器;他们希望网站有一个编辑按钮。
上周我试用了 Webflow,这是一次非常愉快的体验,让我有点回到了 Dreamweaver 时代。
我怀疑这是否值得,因为使用 Tailwind 只需几个小时就能获得同样的效果。
记事本甚至比 dreamweaver 更好。我从来没碰过它,而且被教导要远离它。
Dreamweaver 这个名字我已经很久没有听说过了,我还记得高中时在网页设计课上用它来建网站。我一直以为它最后被 Adobe 停产了,取而代之的是各种网页框架,但也许我想到的是 Microsoft Frontpage。
我叔叔可能是
好奇怪的帖子。有人在用 Frontpage 或 Mosaic 吗?
斯普瑞资产
这是个问题。你真正的问题是什么?你现在想建立什么吗?
听说过好奇心吗?
没有人会用它来建造任何专业的东西,它只是一个可爱的玩具
将 “专业 ”代码或工具与 “玩具 ”相提并论总是很有趣。实际上,“专业”、“企业 ”的东西恰恰是一堆大便(我们很少能从外面看到)。有的专业企业把主数据库存储在 Excel 中,而业余爱好者则纠结于 Postgres 是否具有足够的可扩展性。
真正的专业人士使用 MongoDB,因为它具有网络扩展性。
还有很多地方也在使用 Access 数据库运行关键功能。
我希望现在不会有人用它来做任何专业工作,但它在过去肯定被用过,我的第一份专业开发工作是为一家小型机构做的,该机构使用 Dreamweaver 来做所有事情。我并不是说这是件好事,它生成了一些我见过的最糟糕的代码,但它还是被使用了。
虽然你说得对,很少有人用它来创建 “专业 ”网站,但它从来就不是真正的玩具。在当时,它的功能相当强大,甚至可以让你与许多后端技术、数据库服务器等集成。在当今世界,你需要 3000 个 Javascript 包才能显示 “Hello World”,因此它并不适合。
我想我曾用它制作过一个兼容 Macintosh 的 ie5 Sharepoint 主题。
看看你现在是否还在颤抖。