【外评】英特尔称第 13 代和第 14 代移动 CPU 正在崩溃
有报道称,第 13 代和第 14 代处理器的不稳定性已扩展到移动芯片,英特尔已向 Tom’s Hardware 发出声明,澄清了这一情况。虽然某些移动 SKU 存在不稳定反馈,但不稳定的原因与台式机不同。
“英特尔意识到英特尔酷睿第13/14代移动处理器存在少量不稳定报告。
“根据我们对所报告的英特尔酷睿13/14代台式机处理器不稳定问题的深入分析,英特尔确定移动产品不存在同样的问题。在13/14代移动系统上报告的症状(包括系统挂起和崩溃)是由广泛的潜在软件和硬件问题引起的常见症状。
“一如既往,如果用户在使用英特尔笔记本电脑时遇到问题,我们鼓励他们向系统制造商寻求进一步帮助。- 英特尔代表向 Tom’s Hardware 表示。
Alderon Games 是少数几家分享了有关 Raptor Lake 和 Raptor Lake Refresh Core i9 崩溃率统计数据的公司之一。该公司创始人马修-卡塞尔斯(Matthew Cassells)最近表示,虽然该公司采用移动变体的笔记本电脑崩溃频率低于台式机芯片,但笔记本电脑仍存在这一问题。
卡塞尔斯在 Reddit 上对英特尔的声明做出了回应:
“笔记本电脑崩溃的方式与台式机完全相同,包括虚幻引擎、解压缩、ycruncher 或类似的工作负载。我们发现出现故障的笔记本电脑芯片包括但不限于 13900HX 等,”Cassells 说。
“他继续说:”英特尔似乎在淡化这些问题,这很可能是因为与 BGA 返修有关的昂贵成本以及可能对 OEM 和合作伙伴造成的损害。“我们在 Razer、微星、华硕笔记本电脑和类似产品上看到过这些崩溃现象,我们工作室的开发人员使用这些笔记本电脑开发游戏。我的游戏的崩溃报告数据显示,有大量笔记本电脑可能存在问题。
Raptor Lake 和 Raptor Lake Refresh HX 系列的芯片配置与台式机类似。因此,认为部分 HX 系列 SKU 会遭遇与酷睿 i9 台式机型号相同的命运是正常的。不过,不稳定的情况可能会更少些,因为移动芯片的 TDP 指导原则更严格,对电压的要求也不像台式机处理器那么高。不过,英特尔公司现在已经对这一猜测提出了质疑。
英特尔现在的情况肯定不容乐观。经过几个月的调查,芯片制造商仍未找出 Raptor Lake 和 Raptor Lake Refresh Core i9 处理器不稳定的确切原因。相反,消费者只能得到权宜之计,比如在性能较差的主板上使用更低的功率配置文件。
距离英特尔酷睿 Ultra 200(代号 Arrow Lake)的发布只有几个月的时间了。最近的不稳定风波无疑损害了英特尔的声誉,并可能影响消费者对英特尔处理器的信任。与此同时,采用 Zen 5 执行核心的 AMD 最新 Ryzen 9000(代号 Granite Ridge)处理器即将上市,比 Arrow Lake 早几个月。整个 Raptor Lake 和 Raptor Lake Refresh 不稳定问题出现的时机再糟糕不过了。
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这太荒唐了,事情已经过去 6 个月了,我们还一无所知。据估计,台式机方面有 10-25% 的 CPU 会受到影响,看来所有 CPU 都有可能出现故障(包括我的 CPU)。由于还不知道问题所在,他们甚至还不能召回和更换产品。我真希望英特尔公司不要隐瞒一直以来都知道的原因,因为这将导致全球范围内的大诉讼。
完全同意。所有这一切都不明朗,很难让人产生信心。现在绝对是考虑 AMD 或高通的好时机。
这确实让我很高兴,在最近购买的电脑(至少是 x86-64 系列)中,我选择了 AMD 而不是英特尔。
我从 2004 年开始使用 AMD。我的第一台 AMD 处理器是 Athlon 64 3000+,当时我还是个孩子,不允许买太贵的东西。在那之前,我们主要使用英特尔处理器,但当 64 位 CPU 出现时,它是一个革命性的东西。
AMD CPU 最艰难的时期是 FX 时代。虽然它能与中端竞争产品媲美,但它的耗电量也是烧毁房屋的不二法门。
Ryzen 在 CPU 设计和架构方面向前迈进了一大步。
我将这个时代视为英特尔的 FX 时代,如果他们有正确的领导,就能扭转局面,实现创新。
>AMD CPU 最艰难的时代是 FX 时代。
咳咳。推土机?
> Ryzen 是 CPU 设计和架构的一大进步。
第一代 Ryzen 有点平庸。第二代(更正:指 Zen 2,而非 Ryzen 2000,后者仍是 Zen 1)才是性能的体现。
此外,我们也不要忽视他们是如何坑害像我这样的消费者的,他们在 2023 年放弃了对 Vega 的 SW 支持,但直到 2024 年的今天,他们仍然在货架上销售搭载 Vega APU 的笔记本电脑、 或者故意混淆命名方案,误导消费者,让你不知道 Ryzen 7000 笔记本 APU 的 CPU 内核是 Zen2、Zen3、Zen3+ 还是 Zen4,是 4nm、5nm、6nm 还是 7nm,或者在现代系统中运行的是 RDNA2、RDNA3 还是已经过时的 Vega。 [1] 令人抓狂。
尽管如此,我仍然是 AMD 的回头客,以避免使用英特尔的产品,但他们的 iGPU 驱动程序让我遇到了自己的问题,这让我后悔这次没有选择英特尔。隔行如隔山,只是问题不同而已。
我明白,你是 AMD 的粉丝,但让我们客观一点,不要忽视他们的恶行和反消费者的做法,他们有很多反消费者的做法,只是因为他们是苦苦挣扎的弱者,为了博取同情才装了一段时间的好人,但当他们重回巅峰的那一刻,却毫不犹豫地榨取和欺骗消费者,就像任何其他拥有一时市场主导权的盈利公司一样。
我的观点是,不要依恋或忠诚于任何大公司,因为你只是它们的一个美元符号。做一个知情的消费者,根据当前的客观因素做出购买决定,而不是盲目地忠诚于遥远的过去的品牌。
[1] https://www.pcworld.com/article/1445760/amds-mobile-ryzen-na…
https://www.digitaltrends.com/computing/amd-confusing-naming…
>>AMD CPU 最艰难的时代是 FX 时代。
>咳。推土机?
推土机和 FX 是一样的。
>AMD FX 是 AMD 用于个人电脑的高端微处理器系列,于 2011 年首次亮相,号称是 AMD 首款原生 8 核台式机处理器。[1] 该系列在推出时采用了 Bulldozer 微架构(代号为 “Zambezi”),其衍生产品 Piledriver 于 2012 年接替了该系列(代号为 “Vishera”)。
>AMD CPU 最艰难的时代是 FX 时代。
或者说,早期的 Athlons 在没有冷却系统的情况下真的会烧毁?https://www.youtube.com/watch?v=YYQSHXNFvUk
一年多后,Toms Hardware 发布了撤回声明,承认主板有问题,测试是由英特尔(包括挑选主板供应商)提出和设计的,是其奔腾 4 促销活动的一部分。
与同时期的奔腾 3 相同,A 插座的热节流应该由主板供应商使用芯片集成热二极管来实现。如果将奔腾 3 安装在热切断功能失效的主板上,它也会以同样的方式烧毁。
> AMD FX 是 AMD 于 2011 年推出的一系列高端个人电脑微处理器。
哈,那就错了。这是我第一次在维基百科中发现错误,更准确地说,是发现了矛盾之处。
AMD 的首款 FX CPU(FX-51)于 2003 年推出,是一款昂贵的耗电猛兽 Athlon 64。这里,同样来自维基百科:
“AMD 将 Athlon 64 FX 定位为硬件发烧友产品,主要面向游戏玩家。与标准版 Athlon 64 不同,所有 Athlon 64 FX 处理器的倍频都完全解锁。
https://en.wikipedia.org/wiki/Athlon_64#Athlon_64_FX
这并不矛盾。你所说的 “FX ”指的是 “Athlon FX”[1],而文章中的 “FX ”指的是 “AMD FX”[2]。品牌可能有点混乱,但文章并没有错。
[1] https://en.wikipedia.org/wiki/File:AMD_Athlon64_FX.jpg
[2] https://commons.wikimedia.org/wiki/File:AMD_FX_CPU_New_logo….
> 第一代 Ryzen 性能平平。第二代才是性能的体现。
你确定吗?我刚刚看了 Ryzen 5 1600 与 2600 的基准测试,两者的差距约为 5%。我还记得第一代 Ryzen 发布时的炒作。我认为 Ryzen 1 代是迄今为止迈出的最大一步。
Zen 2 就是 Ryzen 3000。
现代芯片的型号只是品牌效应,如果你想获得价值,就必须看基准测试:
https://www.cpubenchmark.net/high_end_cpus.html
是的,这是零售产品的欺骗和令人讨厌的诡计 =3
有趣的是,这些 FX 处理器的最大 TDP 为 125 瓦。这和今天没什么区别。
我记得我的 FX-8350 CPU(包装盒内)还附带了一个转速高得离谱的风扇,运转时听起来就像真空一样。我花了不到一周的时间升级了一个合适的风扇,它能以 600RPM 左右的转速冷却这该死的东西,生活又恢复了平静!
我仍在使用那个风扇/CPU 组合… 多年前我就打算换掉它,但一直没有下手。
多年来,“Evil Inside(tm) ”软件确保了许多程序库和编译器在 AMD 芯片上的性能大大降低。
我们不得不使用英特尔 cpu/gpu + CUDA gpu,仅仅是因为兼容性要求(重型媒体编解码器和 ML 工作负载)。
老实说,如果不考虑功耗指标,AMD 几十年来在技术上一直拥有更好的产品。ARM64 v8 也不错,但前提是你不需要高级 GPU 功能。
在 passmarks 基准价值统计排名中,Ryzen 芯片绝对是值得尊敬的。)
我也选择了 AMD 而不是英特尔,但我在使用过程中遇到了太多问题,以至于我有些后悔。内存稳定性问题、开机时间过长、电压过高、iGPU 驱动程序超时。大部分问题已经解决,但并非全部。经过几个月处理恼人的内存泄漏问题,我最近才确认这是 Zen 4 iGPU 驱动程序造成的。
上次购买 Ryzen 3600X 之后,我再也不会购买 AMD 机器了。问题太多了。它必须通电 2-3 次才能启动。内存损坏问题和稳定性问题层出不穷。没有超频。库存配置。板子和电源质量不错。简直是地狱。
我以为是电路板的问题,就把它换掉了。问题依旧。结果发现是 CPU 的问题,保修更换很麻烦。
最后从 eBay 上买了一个新的开箱英特尔 12400 Lenovo 块状处理器。
> 质量不错的主板
是哪块板?
最初用的是微星 B550。第二块是华硕 B550。更换 CPU 后,原来的主板确实运行正常!
但当时我用的是联想的盒子。所以我就在 eBay 上卖掉了所有的破烂,为下一个受害者做准备。
听起来像是损坏的内存(清洁触点、重新安装并测试)或温度问题(我们仍然使用移动 i7-12700H 的主要原因是廉价的 ddr4 64GB 内存条套件、Iris 媒体图形处理器驱动程序和 rtx CUDA 图形处理器)。
英特尔也有自己的问题,当我要求解锁自己设备上的 BIOS 以禁用 IME 时,技嘉就让我滚蛋。
篱笆线上没有更绿的草……只有不同的问题 =3
>听起来像是内存坏了(清洁触点、重新安装并测试)
既然他说的是 iGPU 问题,那么他很可能使用的是笔记本 APU,所以没有内存可重新安装。我的 Ryzen 7000 笔记本电脑也有类似问题。我有点后悔从 Ryzen 5000 笔记本电脑升级,因为至少它没有问题。希望未来的新驱动程序能解决稳定性问题,但世事难料。
我所知道的是,如果英特尔的改进能赶上 AMD,这很可能是我最后一台 AMD 机器,因为他们的 Linux 驱动程序支持是一流的。
台式机 Ryzen 7950X。
将 VRAM 大小(UMA 大小)增至 4 GB 解决了驱动程序经常超时的问题。
恢复到旧版驱动程序(驱动程序清理程序 -> 驱动程序 v23.11.1)修复了内存泄漏问题。内存泄漏很奇怪,因为 PoolMon 没有显示任何异常。没有任何地方显示使用了过多内存,只是在正常运行几天后,承诺内存大小增长到 100GB 以上,RamMap 显示了大量未使用的活动内存。
GPU 在整个系统中拥有最复杂的驱动程序,我们说的是数千万 LOC,因此,考虑到 AMD 最近对 APU 的投资,您遇到这样的问题绝对不足为奇。再过几年,我就不会再用它们了;买个便宜的 nvidia 独立 GPU,甚至英特尔的也行。
嗯?AMD 投资 APU 并不是什么新鲜事,这要追溯到 FX 时代的 FM1 插座。从 Ryzen 1 开始,他们就有了自己的 G APU,他们的集成显卡为 steamdeck 和许多其他移动手持设备提供了动力。另外,英特尔的集成显卡以驱动程序问题而闻名(Arc 目前也是如此),所以我不同意这一建议。
APU 不仅不是新事物,它还是 AMD 在 10 多年前发明的营销术语,目的是推广 iGPU 的整个概念。
rtx3090 是一款安培图形处理器,显然将在新发布的开放式 nVidia 驱动程序中得到支持。
应该很快就会有趣起来 =)
在 Nova 中?还是只是内核组件?
新闻稿:
https://developer.nvidia.com/blog/nvidia-transitions-fully-t…
还没有亲自试用,但这最终应该能更好地整合库生态系统。
我也有类似的 CPU,也经常出现 iGPU 崩溃,但只有在打开多个带视频的标签页(6 个以上)时才会这样。
我还将 UMA 增加到 4 GB,这降低了崩溃频率,但仍会发生。
我同时使用的英伟达™(NVIDIA®)独立 GPU 运行正常。
请公布 cpu-z (win) 或 cpu-x (linux) 芯片的品牌/型号,以便其他用户进行比较/搜索。
如果这里有足够多的数据,我们可能会发现一个共同的关键细节。也就是说,如果传闻中的问题仍然是明显的随机性问题,那么社区或 OEM 可能无法提供解决方案。
预先致谢,=3
我最初在 Fedora 上使用 Radeon 680M iGPU(Ryzen 7 PRO 6850U APU)时经常出现卡顿。根据 AMD Linux 驱动程序错误报告 [1] 中的一些评论,我在内核启动选项中添加了 amdgpu.dcdebugmask=0x10 后,挂起的情况就停止了。这似乎禁用了面板自刷新功能,所以似乎与此有关。
此后,稳定性一直很好。该错误报告后来被关闭了,但我已经有一段时间没有进行测试了,不知道是否仍然需要禁用 PSR,或者问题是否真的已经解决。
虽然我在 AMD 设备上用得不多,但在 Windows 上没有发现明显的稳定性问题。
[1] https://gitlab.freedesktop.org/drm/amd/-/issues/2443
感谢您的贡献。
您的建议可能会在将来帮助到一些人。)
请调出您的设备上的芯片制造商/型号和内存详细信息:
sudo apt-get install cpu-x
sudo cpu-x
我认为比较您的规格可能有助于其他用户缩小制造或软件缺陷的范围。
先行感谢 =3
这取决于故障模式,因为在负载情况下规格漂移是很常见的(此外,温度循环也会对 PCB 造成压力,并可能剪切 BGA 连接)。
我会尝试使用一组较慢的廉价低带宽/高延迟内存条,看看它是否会停止闪烁。如果您使用的是低延迟内存条(通常建议使用 iGPU),那么降低一些性能可能会稳定您的特定设备。
当然,我没那么聪明……所以见仁见智吧…… =3
我的笔记本电脑里没有内存条。我说的是焊接内存,这在最近的高速 LPDDR5X 笔记本电脑上是很常见的。
请从您的设备上调出芯片制造商/型号:
sudo apt-get install cpu-x
sudo cpu-x
我们或许还能利用这些信息与其他用户的故障进行比较,看看是否存在某些潜在的相似之处。
不幸的是,如果是 PCB 上的热应力/翘曲导致芯片上的 RAM BGA 球破裂或线路移位…… 就无法完全确定间歇性问题。
实际上,我们今年早些时候就想买一台类似的经济型机型(最后买了几台联想的经典机型)……所以请详细说明品牌/型号,以帮助未来的搜索者 =3
不可能是热敏的,我查过了。
像超人一样的 X 光视力……不错……;)
请将有问题的 CPU/内存芯片型号公布出来,以帮助其他用户。这些芯片制造商编号并不是真正的个人身份信息,因为它们在成千上万的产品中共享。
如果你不运行 *nix 系统,这里有 Windows 用户的经典 cpu-z 文件:
https://www.cpuid.com/softwares/cpu-z.html
致以最诚挚的问候,=3
我做过几次 ~12 小时内存测试,每次都成功通过(除了在早期 BIOS 版本上测试 EXPO 配置文件时)。
我还进行了几次 Prime95 CPU 压力测试,均未出现问题。
所有问题似乎都与 BIOS 或驱动程序有关。
请加入讨论使用较慢/较便宜内存的分支。
您机器上当前的内存芯片型号、制造商和配置是什么?
sudo apt-get install cpu-x
sudo cpu-x
谢谢,=3
海盗船 Vengeance 64GB (2x32GB) 5600MHz C36。模块部件编号: cmh64gx5m2b5600c36。三星制造的 DRAM。
以默认速度(4800MHz)运行内存或使用 XMP 配置文件 5600MHz C36 不会影响这些问题(频率没有增加或减少)。
编辑:是 XMP 配置文件,不是 EXPO。
感谢您帮助其他用户 =3
如果对大家有帮助,请提供更多信息:
CPU Ryzen 9 7950X。家族: F(扩展名:19),型号: 1(扩展名:61),步进:2,版本:RPL-B2: RPL-B2。
iGPU: 拉斐尔,修订版: C1.
主板:ASUS TUF Gaming X670E-PLUS WiFi。修订版 1.xx。南桥版本:51。
如果你玩游戏,英特尔无法应对 AMD 的 X3D 系列。更糟糕的是,他们的 p 内核与 e 内核在许多游戏中都会出现问题。
你用过 AM5 吗?它几乎没有问题,用户的 POST 时间超过了 30 秒。我甚至不确定大多数主板的 OOTB 是否已经解决了这个问题。
哇,我正打算买一块 AM5 主板,但 30 秒的开机启动时间实在是太糟糕了。升级后会消失吗?
较长的 POST 时间是 DDR5 链接训练的结果。这并不完全是 AMD 特有的问题。现在,无论是英特尔还是 AMD 的大多数主板都有一项功能,即如果硬件没有发生变化或自上次启动以来没有发生变化,就可以跳过大部分链接训练,但这在首次启动时是不可避免的。
30 秒就能让人松一口气。我的 4x 32GiB DDR5 电脑每次更新固件时,链接训练都要花上 3 分钟,而当我加载 XMP 配置文件,而不是以新固件的安全标准 4000 MT/s 运行时,又要花上 3 分钟。
自从奔腾 4 出台以来,我一直是英特尔的忠实拥护者。我已经在办公室使用它们的服务器硬件,一点也不失望。
没有什么特别的稻草压垮了骆驼,他们只是在很长一段时间内都没能证明自己的溢价是合理的。
就在上周,我为一位家人买了一台新台式机。我本来考虑用英特尔的 CPU,但在最后一刻发现了一个更好、更便宜的 AMD 处理器。我很庆幸自己躲过了这一劫。
如果 Xeon 处理器没有出现同样的故障,那么他们肯定知道问题所在。对于更脆弱的晶体管尺寸来说,电压太强了
自从大约 2005 年我的第三颗 Athlon 2200XP 烧毁(最后连带主板插座一起葬身火海)以来,我一直坚定地站在英特尔阵营(当时英特尔 CPU 有热包络保护,而 AMD CPU 没有)。
这次惨败让我确信,我再也不会使用英特尔系统了,我在三月份组装的 Z790 i7-14700K 系统甚至还没有出现任何问题。
加入任何阵营都不是好办法。
我之所以选择 AMD,是因为他们生产的台式机 CPU 是目前最好的。当英特尔(Intel)振作起来(希望如此),钟摆重新摆动时,我就会选择他们。
说到底,这些都是企业。它们时好时坏。当然,它们永远不会一成不变,也不值得人们忠诚于它们的品牌。
更换平台比修复冷却更容易?
当时我还不知道(当时我还没有成年),散热片的型号不对,所以接触不良,无法正常工作。如果中央处理器热节流,这就不是问题了;那会立即导致性能问题,我会很好奇。但是,在大约两年的时间里,它们就这样死掉了。换平台不是我的选择,我母亲买了一台新台式机,用的是奔腾。我不记得型号了。
10%-25%是英特尔的数据,在生产中接近50%。
很难说。我的工作场所目前只使用第 13 代 i5′ HP Elitebooks。我们没有遇到任何问题,但我怀疑这些笔记本都在运行来自同一批次的 CPUS,甚至可能是同一晶圆。
我在想,这是否是硬件设计或制造缺陷,而解决方案可能太影响性能。
我从 YouTuber 上听到了很多关于这个问题的轶事和噪音,但几乎没有实际数据或分析。在看到具体数据之前,我持怀疑态度。这既包括移动问题,也包括桌面问题。
到目前为止,我的观察仅限于
我看到的实际证据表明,一些 W680 板在出货时使用了无限功率配置文件,这将很快烤焦 CPU。至于这是谁的错,以及这是否与其他报告相关或偶然,我不得而知。
我自己的华硕 B760M 板在出厂时带有无限电源配置文件。我不得不将其切换为 “英特尔默认设置”。迄今为止,这台机器一直处于重负载状态,没有出现任何问题。
当我进行研究时,我只发现有人在定制系统或低价 “服务器 ”上报告过这个问题。我还没有发现任何可行的大品牌系统故障报告(戴尔/惠普/联想等)。虽然其中有些可能是统计故障,但我希望首先能从数据中排除配置原因。
我认为,如果英特尔公司能再次生产他们自己的台式机主板,并配备他们自己测试过的 BIOS,那就更好了。这样,我们就有了可以与参考系统进行比较的东西,而不是那些丑陋的垃圾换代产品或大品牌。完全垂直整合的组件式 PC 将是我们再次拥有的好东西。它们就是好用!
配置能够覆盖硬件热保护,这正常吗?
Gamers Nexus 正在与一家大型 PC 制造商(我猜是戴尔)交谈,该制造商的特定 SKU 的故障率为 10-25%:https://youtu.be/gTeubeCIwRw?t=527&si=YzpDzI2IyadzQYid。
虽然尚未完全证实,但听起来确实很糟糕。这似乎也影响到 13900T 等低功耗机型,这意味着这不仅仅是自动超频带来的电压问题。
虽然这还是二手信息,而且还没有任何数据。可能还有其他干扰因素。
很多都是猜测。
英特尔需要有人(在英特尔)为此制定一个事件管理流程,并开始进行适当的沟通。
可以肯定的是,他们已经有一个团队为此工作了一个月。我认为,他们还没有谈论这件事,就已经很糟糕了。
我怀念英特尔台式机板卡的日子。
它们在各方面都很乏味: 它们不华丽、不昂贵、没有奇怪的功能,而且稳定得令人发指。
我自己从来没有买过,因为我喜欢修修补补,但我卖了很多给那些只想要一台能正常工作的电脑的人。
关于台式机 CPU 的问题,我们早先在这里[1]和这里[2]讨论过。这完全是另一回事,他们是这么说的……
[1]: https://news.ycombinator.com/item?id=40946644
[2]: https://news.ycombinator.com/item?id=39478551
谢谢!宏扩展:
https://news.ycombinator.com/item?id=40946644 – 英特尔正在销售有缺陷的第 13-14 代 CPU – 2024 年 7 月 (84 条评论)
https://news.ycombinator.com/item?id=39478551 – 英特尔处理器不稳定导致 Oodle 解压缩失败 – 2024 年 3 月 (254 条评论)
2016 年曾有预测称,从 Skylake 开始,CPU 的错误会变得更加严重:
https://news.ycombinator.com/item?id=16058920
看来这篇文章也更新了。
我曾经说过,’永远不要与英特尔打赌’,但过去 5-10 年左右的时间对他们来说并不好过。他们一直在以提高效率为名踢走支持人员,我们现在看到了这种做法的影响。
同样的问题也困扰着波音公司。MBA 现在成了脏话。
几年前,如果你说你买的是 AMD,人们会认为你产生了幻觉,但现在看来,它是 x64 唯一可靠的供应商。英特尔曾经是可靠性之王,但在过去几年里,它看起来却像是 bug 之王。
那大概是 6-7 年前的事了。就我个人而言,从那时起,我使用的每台 AMD 机器在 Linux 系统上都非常稳定,而且使用的是 NVDA 显卡。我最近的一台是英特尔 + NVDA,在我尝试过的几乎所有 Linux 发行版上都出现了问题。
现在我不再需要 CUDA 了,我可能会考虑完全使用红队。
我想说的是,AMD 的优越性是随着 Meltdown 的出现而出现的。
x64、x86_64 还是 AMD64?
我想我没事,我的备用笔记本电脑是第 12 代… 所以应该没问题。不过,两代产品还是让人吃惊。第 13 代的问题还没有被注意到,甚至还没有被考虑到……
> 两代产品仍然令人惊讶。
第 14 代与第 13 代非常相似,英特尔因此在最初的评测中受到了很多批评。它们有同样的问题也不足为奇。
这并不相似。实际上是相同的芯片。他们没有为打上 “第 14 代 ”烙印的产品推出任何新的芯片,甚至没有新的步进。只是在分档上稍作调整。
这我倒不知道。我想知道如何获得更多关于 CPU 世代结构差异的信息。
回到你刚才说的,英特尔把相同的芯片当作两代不同的产品来销售(即使这还只是营销术语),这对他们来说有点蹩脚。
请查看第 13 代和第 14 代 CPU 的基准测试。在顶级单线程工作负载中几乎没有差别。
啊,但这只是由于各种硬件和软件问题造成的,而不是因为相同的硬件问题导致台式机等效性能下降,所以这是个好消息。
当你的处理器被 “烤死 ”时,一切都完了。多年来,我们在数据中心也遇到过这样的情况,尽管非常罕见。
有趣的是,现代处理器在运行过程中能很好地防止功能块丢失。虽然这是件好事,但对于没有经验的人来说,诊断这些问题有点过于复杂。
> 现代处理器对在运行过程中丢失功能块具有很强的抵抗力
我很好奇,你能详细解释一下吗?
x86 处理器可以检测到自己在某些流水线中出现的严重错误,并重新运行这些步骤,直到一切正常。这是恢复的第一道防线(这就是为什么当 CPU 达到超频极限时会出现温度飙升的原因。它开始犯错,这种机制就会启动)。
此外,x86 还具有一种称为 “机器检查架构 ”的东西,它能持续监控系统和 CPU,并在出现严重问题时抛出 “机器检查异常”。
这些异常分为 “可恢复 ”异常和 “不可恢复 ”异常。不可恢复的异常通常会引发内核崩溃,而可恢复的异常则会记录在系统日志中。
此外,CPU 可能会丢失(炸毁)一些缓存(例如:一半的 L1),它会使用任何可用的缓存启动,并报告它可以访问和处理的缓存。在某些极端情况下,CPU 会丢失 FPU 或矢量单元,但它不会因此而沮丧,反而会尝试在微码级或使用任何可用单元进行操作。这表现为极低的 LINPACK 数字。我们有几个这样的样本,但我没有对这些样本进行准确性测试,但 LINPACK 对结果并没有说什么。只是与普通处理器相比,性能非常低。
节流是对散热不良的正常防御。上述机制试图让处理器保持在跛行模式下运行,这样就可以通过某种方式进行诊断和迁移。
谢谢。你是怎么知道这些的?我想,在数据中心工作确实有好处也有坏处。
我不确定这是否是他们的意思,但一般来说,CPU 在检测到过热时会节流或关闭,希望能在它们开始遇到错误并导致错误计算结果/崩溃之前。
根据英特尔迄今为止的行为和 Alderon Games 创始人之前的评论,我不明白你为什么如此愿意相信他们的表面价值。
>”笔记本电脑崩溃的方式与台式机部件完全相同,包括虚幻引擎、解压缩、ycruncher 或类似的工作负载。我们发现出现故障的笔记本电脑芯片包括但不限于 13900HX 等,”Cassells 说。
> 他继续说:”英特尔似乎在淡化这些问题,很可能是由于与 BGA 返修相关的昂贵成本以及可能对 OEM 和合作伙伴造成的损害。“我们在 Razer、微星、华硕笔记本电脑和我们工作室的开发人员用于开发游戏的类似设备上看到过这些崩溃现象。我的游戏的崩溃报告数据显示,有大量笔记本电脑可能存在问题。
我完全愿意相信他们遇到了广泛的硬件和软件问题:)
六个月前,我在一台 z690 上安装了 i7-12900k 处理器,我有两点看法
* 由于时序同步敏感性,DDR5 与前几代产品有很大不同,DIMM 数量越多,稳定性越差。使用四根 6000 内存条,即使在 jedec-4800 认证的速度下,我也无法获得超过 12 小时的稳定 prime95。我甚至无法以 6000 的速度启动。头几个月,我在加载游戏的几分钟内就会随机崩溃。
* 大家一致认为,我们的运行速度已经达到或超过了这一消费级 ATX 平台的 TDP 极限。主板固定机制存在公认的局限性,因此需要使用售后垫片。只有最顶级的最大空气散热器才是实用的,即便如此,大部分时间也会受到热限制。胆大的人经常证明散热器是一个限制因素,他们回到裸芯片冷却,并获得 5 或 10 度的优势。
由于温度节流已成为一种正常状态,而不是一种紧急保护措施,因此更好的散热可以直接转化为更高的性能。
英特尔第 13 代和第 14 代理应非常相似,只是在工艺节点上略有热改进。
对于台式机,我使用的是第二代 AIO 液态冷却系统(也就是说,我现在使用的机器和三年前使用的机器都是液冷的)。风冷太吵了。
如果出现内存错误,可能会在安装过程中和/或安装后损坏操作系统,这可能会导致某些不稳定情况。内存错误必须在安装操作系统之前解决,这样才能保证无故障使用。
有必要在启用所有测试(包括 RowHammer 测试)的情况下通宵运行 memtest86+,以验证内存的正确性。我想知道后者是否与此有关。
我同意您的建议和担忧。如果出现内存错误并继续安装操作系统,你会有一段糟糕的时光。
Windows SFC 扫描、DISM 等可以在事后修复一些问题,但除非你打算重新修复并安装所有软件,否则只需保存所有数据并重新安装即可。不值得这么麻烦,而且你会永远追着自己的尾巴和鬼魂跑。
> 使用四根 6000 闪存盘,我的 prime95 无法稳定运行 12 小时以上,即使是在 jedec-4800 认证的速度下也是如此。我甚至无法以 6000 的速度启动。
需要注意的是,虽然你的内存条可能可以达到 JEDEC 的 DDR5-4800 速度,甚至通过 XMP 配置文件达到更快的速度,但英特尔的内存控制器只能在每通道两个单排模块的 DDR5-4000 和每通道两个双排模块的 DDR5-3600 下运行。单个 DIMM 的速度不再是唯一重要的因素。对于第 12 代部件,英特尔甚至不承诺提供 DDR5-4800,除非主板每通道只有一个插槽。
我在使用极其怪异但很酷的英特尔计算卡时遇到过这种情况:https://cdrdv2-public.intel.com/780985/nuc-13-compute-elemen…
运行 linux 构建测试时,1/5 会在测试中途崩溃/重启。
你能把它们退回去吗?
已经过了退货期限,我肯定可以申请保修(然后就会遇到同样的问题)。幸运的是,这只是一个问题,我为显卡和机箱总共支付了 200 美元:)
如何分辨笔记本电脑的 CPU 是哪一代的?英特尔的命名方案令人困惑,而且也好不到哪里去。
很明显,英特尔 iX-13XX = 第 13 代 英特尔 iX-14XX = 第 14 代
原帖信息量更大:
https://www.radgametools.com/oodleintel.htm
> 英特尔 13900K 和 14900K 处理器,不太可能是 13700、14700 和其他相关处理器
知道这件事的人还在购买英特尔处理器吗?似乎要冒相当大的风险。
我刚买了一台配备 13900HX 的笔记本电脑…
在英特尔承认存在问题之前,我没有理由购买任何英特尔产品
我的笔记本电脑和台式机早就换成 AMD 了。所有产品都运行良好
我相信这就是导致我的 13600kf 系统突然不稳定的原因。拿到芯片时,我甚至没有给它加电压(Lite Load 1),几年来一直运行正常,直到几周前才开始出现硬冻结现象。最后我禁用了 XMP,这才 “解决 ”了问题。
我曾考虑为一个项目购买 Lattepanda Sigma,但看到它是第 13 代 i5-1340P 移动设备……也许不行。不过很可惜,它比任何 ARM 板都要强大,而且出于某些原因,AMD 似乎懒得做 SBC 集成。我猜他们恨钱。
你可以买到搭载 N100 处理器的产品。
N100 处理器很棒,希望不会受到这个问题的影响,不过我还不确定。它非常省电,我非常喜欢它在家庭实验室中的使用,因为在家庭实验室中,内存和 IO 比核心数更重要(因为大多数情况下都是空闲的,但人们希望将虚拟机保存在内存中并超配核心)。
是的,这就是 Delta,但它的速度明显要慢(多核时约为 6 倍)。N100 毕竟只是第九代赛扬。我或多或少都在寻找一款小于 ITX 外形的强大处理器,用于计算密集型的多线程工作。
或者使用性能更好但功耗更低的 N97,例如新的 Odroid H4。.